400px-Pnm_Kaimei_riddles




628: 爆音で名前が聞こえません (ｵｯﾍﾟｹ Sr4f-ZC8C [126.133.242.198]) 2020/12/30(水) 18:05:55.85 ID:7xumImFJr
昔はレベル別の動画がコメント4桁はあるのに今はせいぜい3桁行くかどうかって
いかにニコニコにポップンユーザーがいなくなったかわかるな

629: 爆音で名前が聞こえません (ﾜｯﾁｮｲW b201-n9ha [133.206.63.96]) 2020/12/30(水) 18:14:26.27 ID:aEBttdwa0
というかもうニコニコに人がいない

639: 爆音で名前が聞こえません (ｱｳｱｳｶｰ Sab7-U1ML [182.250.246.5]) 2020/12/30(水) 18:49:10.54 ID:jjdihX3Da
>>629
音ゲーの動画自体がもうニコニコよりYouTubeメインになっているからな

630: 爆音で名前が聞こえません (ﾜｯﾁｮｲ b394-XPwP [210.136.90.89]) 2020/12/30(水) 18:21:51.76 ID:7OCuDsa+0
ニコニコは画質が悪いし、最近は広告もバンバンやってきて鬱陶しい
ようつべでも広告は少なくはないけど、無料でも画質はいいし、機能美が優れてる
投稿主も流出してるどころか、ニコニコで失踪・引退していった連中がようつべで復活しまくってる

特にポップンみたいな音ゲーだと画質の善し悪しは死活問題だしね

632: 爆音で名前が聞こえません (ﾜｯﾁｮｲW 8724-k2DE [60.117.131.213]) 2020/12/30(水) 18:25:19.13 ID:uMtbLhXy0
弐寺ですら新曲の動画が上がっても三桁行かないからな
注目されがちのデフォルト曲集とか50コメも行かなくてニコニコが擁護出来ないくらい過疎なのが分かる

634: 爆音で名前が聞こえません (ﾜｯﾁｮｲW 0f24-M9eI [126.123.13.146]) 2020/12/30(水) 18:31:20.96 ID:6PDgytUu0
全部ニコニコのせいにしてるけど
wikiの過去ログ見ても明白だろ
ニエトイサイのコメ数はラピスやうさ猫に比べ何倍もあるし
49に関してはエクラル以降全部1ページに収まる始末
ルイナスやアストライアは4ページあるというのにな

サニパ以前とそれ以降でゴッソリ減った気がする

635: 爆音で名前が聞こえません (ﾜｯﾁｮｲW 0f24-M9eI [126.123.13.146]) 2020/12/30(水) 18:32:00.34 ID:6PDgytUu0
>>634
ニエトイサイはラピスうさ猫の50に比べて、だった

637: 爆音で名前が聞こえません (ﾜｯﾁｮｲW 9fd6-CT1R [180.13.71.63]) 2020/12/30(水) 18:34:50.71 ID:jlwcKRWe0
まぁどのコンテンツもボリューム層が仕事結婚子育てで離れるのは良くあることだし

640: 爆音で名前が聞こえません (ｱｳｱｳｴｰ Sa5a-bp5t [111.239.171.150]) 2020/12/30(水) 20:03:48.20 ID:jfjneroFa
まあラピスの絵でかなりユーザー消えたんじゃないの
ポップンに求められていたポップな可愛さからかけ離れた絵になったらそりゃね
当時めちゃくちゃ叩かれてたのは記憶に新しい
コナミ側もやらかしたと自覚しているのかすぐ止めたけど一回ゲーセンから離れたユーザーは戻ってこないよ

644: 爆音で名前が聞こえません (ｽﾌﾟｯｯ Sdc2-n9ha [1.75.210.162]) 2020/12/30(水) 20:40:28.73 ID:zy4Ra8zhd
いうほどすぐ止めたか？
ラピスよりエクラルの時の方が絶望感あったわ

642: 爆音で名前が聞こえません (ｽｯｯﾌﾟ Sda2-X243 [49.98.172.122]) 2020/12/30(水) 20:20:33.46 ID:f3CvM4qFd
キャラ絵より激長ロードのせいだと思うんですけど

643: 爆音で名前が聞こえません (ﾜｯﾁｮｲ b394-XPwP [210.136.90.89]) 2020/12/30(水) 20:39:45.96 ID:7OCuDsa+0
ラピス初期は画面切り替わってから譜面くるまで40秒待たされたり、
画面だけフリーズして気付いたらゲージ空になってたり、えげつない状態だったわ

2020年も終わるのに中身はまだXPだし

647: 爆音で名前が聞こえません (ﾜｯﾁｮｲW 6b10-Ht47 [122.20.42.15]) 2020/12/30(水) 20:48:04.27 ID:wE2VFfQH0
ラピスは良かったけどエクラルはルミナ制とメダルバトルがめんどくてプレイ頻度一気に減ったわ

648: 爆音で名前が聞こえません (ﾜｯﾁｮｲW b3a6-5JaN [210.143.74.176]) 2020/12/30(水) 20:53:18.41 ID:5lDpqB/M0
ラピスで絵柄が変わったのは別世界だからっていう一応の理由づけはあったけどエクラルうさ猫で特に説明もなくラピス絵継続したのは流石に草生えた

649: 爆音で名前が聞こえません (ﾜｯﾁｮｲW a64c-S270 [121.82.16.65]) 2020/12/30(水) 20:54:51.35 ID:qMD/Hidi0
ラピスでGOサイン出した奴が悪い
あれが終わりの始まりだった

651: 爆音で名前が聞こえません (ﾜｯﾁｮｲW b3a6-5JaN [210.143.74.176]) 2020/12/30(水) 21:04:03.56 ID:5lDpqB/M0
>>649
ラピスは衰退の象徴であって衰退そのものはサニパの激重解禁連動やら動物園の空白期間やらで客離れ起こしたのが原因だぞ
もっと言えばファンタジアのCOOL判定統一EXTRA進出難化ステージ数設定固定から衰退は始まってた

650: 爆音で名前が聞こえません (ﾜｯﾁｮｲW 0f24-S7WM [126.168.10.68]) 2020/12/30(水) 20:59:30.40 ID:sZGFKVjS0
ラピスはハイスピやらで逆にプレイ頻度上がった
エクラル～ナビ旅は解禁システム合わないし弐寺のモチベ高かったから離れてナビフェスで戻った

ぶっちゃけラピス絵が出る前から過疎ってた

652: 爆音で名前が聞こえません (ﾜｯﾁｮｲ 9f5e-H9T2 [180.9.106.29]) 2020/12/30(水) 21:04:42.76 ID:9cfzjZPQ0
最初からピース絵にすりゃよかったのに
あれは初めて見た時これが正当な進化系でしょって思った
同時にラプスが無かったらああいう進化にならなかったんじゃないかとは思ったけど

653: 爆音で名前が聞こえません (ﾜｯﾁｮｲ b220-fuHL [133.201.21.96]) 2020/12/30(水) 21:09:58.92 ID:tjus4TWy0
ラピス前からじわじわ人減ってたけどラピスで一気に人離れた印象
リフレクのリフレシアもこれに近い

655: 爆音で名前が聞こえません (ﾜｯﾁｮｲ 82d7-x8+I [219.107.108.13]) 2020/12/30(水) 21:41:19.60 ID:CDPlVa4N0
昔ならともかく今の時代でニコニコ使う意義とかほぼ無いからな

656: 爆音で名前が聞こえません (ｱｳｱｳｳｰ Sa6b-gKa4 [106.129.219.150]) 2020/12/30(水) 21:52:44.33 ID:oIlg40Kza
ニコニコが過疎ったのか
ポップンが過疎ったのか

全盛期のパーティ、ムービー、せんごくあたりの時は
どの新曲の譜面動画も上がる度に1日のうちに1000コメント以上付いてたな
ここでコメントしていた層はmixi世代と一致してると思う

658: 爆音で名前が聞こえません (ﾜｯﾁｮｲW 6b10-Ht47 [122.20.42.15]) 2020/12/30(水) 22:31:41.70 ID:wE2VFfQH0
>>656
ぶっちゃけどっちもだろ
むしろリフレクより先に打ちきられなかったのが奇跡だわ

659: 爆音で名前が聞こえません (ﾗｸﾍﾟｯ MMa7-B+hP [134.180.163.252]) 2020/12/30(水) 22:53:06.20 ID:SLndufPPM
>>658
リフレクは変にシステム弄ったのが完全に裏に出たよな
指もコピオスからソーサーにかけてのやらかし以降以前の勢いが全く出せなくなったし
そういう自滅が一番ダメージ大きいって感じ

657: 爆音で名前が聞こえません (ﾜｯﾁｮｲW bb10-pQTn [106.165.44.81]) 2020/12/30(水) 22:19:26.14 ID:hVwHbzoM0
トイコン43からのサイレント42あたりが1番盛り上がってた記憶

661: 爆音で名前が聞こえません (ﾜｯﾁｮｲW 6bbc-qO18 [112.70.181.85]) 2020/12/30(水) 23:03:15.32 ID:bSBvWLrP0
ニコニコは今は画質悪くないぞ

662: 爆音で名前が聞こえません (ﾜｯﾁｮｲW 8724-f/Gu [60.151.253.26]) 2020/12/30(水) 23:54:20.79 ID:oEBIDFBY0
キャラの絵が戻った途端に復活したんだからやっぱりキャラは重要だと思うが
まあそれだけが原因ではないだろうけど

663: 爆音で名前が聞こえません (ﾜｯﾁｮｲW c710-JLy0 [124.209.251.169]) 2020/12/31(木) 00:11:23.27 ID:ekzf4cRJ0
TATSUのピースの動画を見始めてからまた復帰した。
上手くなったらあんだけ楽しそうにポップンできるのかっていう叶わぬ夢が、モチベ維持に繋がってる。

案外そういう人多いんじゃなかろうか

664: 爆音で名前が聞こえません (ﾜｯﾁｮｲW fb6d-J8GC [42.146.73.239]) 2020/12/31(木) 00:32:52.42 ID:/tK1Ua+E0
そりゃTATSUは楽しいだろ、癖つかないんだし

ジャッジメントで挫折しないやつだけが今のポップンを楽しめるような気がする

665: 爆音で名前が聞こえません (ﾜｯﾁｮｲW 0f24-M9eI [126.123.13.146]) 2020/12/31(木) 01:17:58.51 ID:lfnAqekT0
今でもうさ猫絵かエクラル絵に戻して欲しい派でーす
所謂ポップンテイストなイラストは時代錯誤だわ
Vtuberが盛り上がってる時代に2000年台初期のイラストが通用すると思うか？

666: 爆音で名前が聞こえません (ﾜｯﾁｮｲ 82d7-x8+I [219.107.108.13]) 2020/12/31(木) 01:32:31.05 ID:KQH5jcnY0
どちらかと言えばラピス絵の方が古臭いと思う

667: 爆音で名前が聞こえません (ﾜｯﾁｮｲW 0f24-M9eI [126.123.13.146]) 2020/12/31(木) 01:45:31.76 ID:lfnAqekT0
ラピス絵はどっち付かずな感じの微妙な萌え絵だったから眼中に無いな
エクラルうさ猫で流行りを研究してて凄く良いと思った
可愛いイラストより萌えるイラストの方が買い手も興奮するに決まってるじゃん

668: 爆音で名前が聞こえません (ﾜｯﾁｮｲW 1fdb-Fiiv [110.66.205.61]) 2020/12/31(木) 02:02:43.42 ID:llwtDLem0
萌え絵で買うならとっくにボルテ行ってるわ

670: 爆音で名前が聞こえません (ﾜｯﾁｮｲW c75d-TLT9 [124.219.230.100]) 2020/12/31(木) 02:22:28.02 ID:2UQJJsou0
過去曲の譜面増やしたピースは上手いことやったと思うんだけどな
あの路線続けてくんねえかな、難易度低めの人気曲なんてまだまだいくらでもあるっしょ

675: 爆音で名前が聞こえません (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK67-XHcA [5Ko3Ohy]) 2020/12/31(木) 04:10:54.03 ID:DhMeaZXTK
>>670
今後もどんどんやってほしいわ＞新規EXやUPPER
更新がこれだけになっても、むしろそれだけでも何年も続けられそう

671: 爆音で名前が聞こえません (ﾜｯﾁｮｲ 026d-rkxD [59.166.170.22]) 2020/12/31(木) 02:25:45.42 ID:I/QFXvlk0
初期のボルテはアオニサイもベテランの割にって感じだったけどな
ブラッシュアップしてきた後もうどんげレイシスの腕とか気を抜くとおかしな感じになってた

672: 爆音で名前が聞こえません (ﾜｯﾁｮｲW fb6d-J8GC [42.146.73.239]) 2020/12/31(木) 03:02:21.26 ID:/tK1Ua+E0
アオニサイは種村有菜やクランプみたくデッサンはん？ってなることもあるが魅力が上回ってなんとかなっている気がする

673: 爆音で名前が聞こえません (ﾜｯﾁｮｲ e212-cQSu [115.162.241.146]) 2020/12/31(木) 03:25:15.76 ID:rAm7YfID0
漫画殆ど読まないからこれしか例が思い浮かばないけどラピス絵は（顎が鋭いキャラばかりな）新條まゆ先生みたいな古臭い感じなんだよな
まぁラピスから比べるとエクラルやうさ猫は徐々に上手くなっていってたと思う

681: 爆音で名前が聞こえません (ｱｳｱｳｶｰ Sab7-U1ML [182.250.246.9]) 2020/12/31(木) 08:17:43.13 ID:Bkd/Sjoea
>>673
確かに印象は同人誌にありそうな古めの絵柄って感じだったよな
今のQMAの絵（ボンバーガール兼任）ほどデッサンが怪しいわけではないけども

674: 爆音で名前が聞こえません (ﾜｯﾁｮｲW 0f24-M9eI [126.123.13.146]) 2020/12/31(木) 03:29:07.98 ID:lfnAqekT0
そう、うさ猫で完成したハズだから何作かはその路線を続けても良かったと思う
現に一番使われているMZDはうさ猫ver.だし単に萌え絵ってだけじゃなくて上手かった
このキャラのうさ猫ver.を見たいって声もちらほらあったのにそれを無下にしたのは残酷すぎる

676: 爆音で名前が聞こえません (ﾜｯﾁｮｲ 82d7-x8+I [219.107.108.13]) 2020/12/31(木) 05:09:24.01 ID:KQH5jcnY0
一番使われてるMZDがうさ猫って初めて聞いた

677: 爆音で名前が聞こえません (ｵｯﾍﾟｹ Sr4f-ZC8C [126.133.253.157]) 2020/12/31(木) 05:26:52.87 ID:Yb+xFhKQr
さらに衰退した理由はうさ猫以降ロクに新キャラを出してない事
こんな手抜きでユーザー集めたり維持しようとしてんのが大間違い
他の機種はジャケット毎回描き下ろしたりムービー作ったりしてんのに舐め過ぎなんだよ

678: 爆音で名前が聞こえません (ﾜｯﾁｮｲ 82d7-x8+I [219.107.108.13]) 2020/12/31(木) 06:09:34.98 ID:KQH5jcnY0
他機種でジャケット絵1枚描き下ろし→よくやった
ポップンでアニメ使いまわしのままキャラ絵1枚描き下ろし→手抜き

何故なのか

679: 爆音で名前が聞こえません (ｵｯﾍﾟｹ Sr4f-ZC8C [126.194.228.244]) 2020/12/31(木) 06:21:23.29 ID:fNIML0g1r
ラピスは描き下ろしとムービー両方やってんじゃん

682: 爆音で名前が聞こえません (ﾜｯﾁｮｲW 9fd6-CT1R [180.13.71.63]) 2020/12/31(木) 09:10:21.38 ID:9XPXpd1h0
優秀な絵師は今ソシャゲに取られちゃってるんだろうな
ギャラも段違いだろうし

684: 爆音で名前が聞こえません (ﾜｯﾁｮｲW 0f24-S7WM [126.168.10.68]) 2020/12/31(木) 09:55:16.38 ID:Lc7xL63l0
楽をしてるのと手を抜くのは少し違う
アニメ等のビジュアル面でコストカットしたpeaceは楽曲面で概ね好評だったしねぇ
ポップンは五鍵と差別化する為に生まれたからキャラで釣ってたけど20年経ってキャラで釣る音ゲーも多くなった
いつまで他にライバルが居なかった頃の感覚のままなんだ？

686: 爆音で名前が聞こえません (ﾜｯﾁｮｲW 8724-f/Gu [60.151.253.26]) 2020/12/31(木) 10:34:57.46 ID:iCrVkNZW0
>>684
差別化の為のキャラで釣れなくなったらいよいよ武器がないな
好評だった曲はどんどん移植されるし
弐寺ボルテに人が流れるわけだわ
向こうはスタッフが手抜きしないもんな

687: 爆音で名前が聞こえません (ﾜｯﾁｮｲW 0f24-S7WM [126.168.10.68]) 2020/12/31(木) 11:03:56.61 ID:Lc7xL63l0
>>686
流れるというか兼民が増えてるから音ゲーで一番大事な武器である「音楽とゲーム性」を頑張ってれば残るってpeaceが実証してくれたよ
弐寺ボルテだけだどギタドラ組はじめ一部コンポザの曲が少な目からそこ目当てで来てる鍵盤ゲー勢はいるし

685: 爆音で名前が聞こえません (ﾜｯﾁｮｲW 9f8b-Qx4+ [180.148.145.250]) 2020/12/31(木) 10:19:27.77 ID:mKn7d9JP0
エクラルから始めた身としてはちっひ絵嫌いじゃなかったよ
うさねこで順当に上達してて凄いと思ったし

688: 爆音で名前が聞こえません (ﾜｯﾁｮｲW 8724-f/Gu [60.151.253.26]) 2020/12/31(木) 11:13:37.37 ID:iCrVkNZW0
peaceが実証したのは古参に媚びれば多少は跳ねるってことだろ
それも一時的なものだろうけどね

689: 爆音で名前が聞こえません (ﾜｯﾁｮｲW e6ef-p7l1 [153.228.39.243]) 2020/12/31(木) 11:39:58.75 ID:SubYZKE90
ポップンと弐寺ボルテって似てるようで結構ゲーム性違うから何でもかんでも移植できるわけじゃないぞ

690: 爆音で名前が聞こえません (ｱｳｱｳｸｰ MM8f-wKX5 [36.11.225.135]) 2020/12/31(木) 11:42:31.43 ID:KB9FncFyM
原理的に指の配置が固定化出来るという点では寺だけ性質が違うとも言える
左右非対称だし

691: 爆音で名前が聞こえません (ﾜｯﾁｮｲW 0f24-S7WM [126.168.10.68]) 2020/12/31(木) 11:43:41.23 ID:Lc7xL63l0
どこで古参に媚びたかという話になるんだよね
本当にキャラが大事だったらキャラで、曲が大事なら曲で媚びるわけで

694: 爆音で名前が聞こえません (ﾜｯﾁｮｲW 8724-f/Gu [60.151.253.26]) 2020/12/31(木) 12:06:03.08 ID:iCrVkNZW0
>>691
Twitterで一番盛り上がったのはキャラ(Deuil)だったね

695: 爆音で名前が聞こえません (ﾜｯﾁｮｲW b201-n9ha [133.206.63.96]) 2020/12/31(木) 12:07:07.18 ID:eL5MVnsS0
>>694
Twitterで一番盛り上がったのはヘビーメタルの譜面だろ

696: 爆音で名前が聞こえません (ﾜｯﾁｮｲW 8724-f/Gu [60.151.253.26]) 2020/12/31(木) 12:14:20.12 ID:iCrVkNZW0
>>695
ヘビメタもトレンド入りしたんだっけ？
よく覚えてないな

692: 爆音で名前が聞こえません (ﾜｯﾁｮｲW 0f24-S7WM [126.168.10.68]) 2020/12/31(木) 11:53:21.43 ID:Lc7xL63l0
弐寺も固定化は大抵のプレイヤーはやってないと思う
手首皿のこと言ってるなら皿側の指動かせるようになるまで大変だし連皿では結局崩すし
そもそも弐寺の段位分布を見るに皆が皆ストイックに音ゲーしてるわけじゃない

それ以外の腕を動かすか指を動かすか、左右張りや大階段の難易度や爽快感がどう変化するかって方が大きいかと思う
それぞれの操作デバイスに違う楽しさがあって、その楽しさによって曲の価値も変わるからね

699: 爆音で名前が聞こえません (ﾜｯﾁｮｲW 0f24-S7WM [126.168.10.68]) 2020/12/31(木) 12:23:33.65 ID:Lc7xL63l0
クラ8やヘビメタよりはTwitterの反応だけでなくインカムに貢献してたとは思うけど、まぁ実地で遊んでる人たちが喜んでた曲やらと比べたら「一時的なもの」だったな

700: 爆音で名前が聞こえません (ﾜｯﾁｮｲW 6b6f-kqoP [122.196.25.230]) 2020/12/31(木) 12:24:06.79 ID:pNU6qCrH0
ドゥイユ組はゲーセンでオタクに混じってやるのが無理だからLivelyやってんだろうなと思う
需要あったからこそInvisible Farewellが配信されたんだろうし

701: 爆音で名前が聞こえません (ﾜｯﾁｮｲW 8724-k2DE [60.117.131.213]) 2020/12/31(木) 12:26:00.69 ID:up6jTevh0
今はどちらかと言えばキャラより曲の方を重視してるんじゃないかなとは思ってる
最近は同作曲者による過去に作った曲の続編が多かったし、それをなんらかの形で目にした古参からの反応がそれなりにあったしな
それが復帰に直接繋がる訳では無いけど再度ポップンを知る機会にはなるんじゃないかな

702: 爆音で名前が聞こえません (ﾜｯﾁｮｲ b394-XPwP [210.136.90.89]) 2020/12/31(木) 12:33:21.12 ID:x2S8pPGb0
一時的とはいえ、peaceの話題が数回トレンドに挙がってるのは十分な成果なのでは
Twitterでたまたま見かけたからポップンガチ勢になりました、ランカーになりましたなんて早々ありえんし

703: 爆音で名前が聞こえません (ﾜｯﾁｮｲW 0f24-M9eI [126.123.13.146]) 2020/12/31(木) 12:37:05.19 ID:lfnAqekT0
音ゲーを辞める理由なんて漠然としてるというか、本人もよく分かってないからな
最近2013KAC3位の人がつべでCS配信始めたけど
その人はサニパの時に引退して今もACはプレイしてないと言ってるからな

音ゲーマー相手には、ユーザー数に関与するマニュアルが通用しないから何が正解とか無いような気もする

Peaceが跳ねたのもたまたまかもしれん、リドルズで辞められたら意味無いしな

704: 爆音で名前が聞こえません (ﾜｯﾁｮｲW 0f24-S7WM [126.168.10.68]) 2020/12/31(木) 12:45:01.77 ID:Lc7xL63l0
ドゥイユですら一過性なら他キャラのアニメ需要は絶望的なんだよね
ポプキャラの一部に価値があるかと、ポップンがバージョンや機種全体でキャラを固めていく価値があるかは別の話
そこで後者ができてないから手抜きと言うなら前者の功績を持ち出すだけでは不十分だ
それなら昔みたいにマイナーキャラでは無駄な努力をせずミミニャミ辺りの最小限で良くね？って話なのよな

おうちポップンのキャラ勢需要を狙えば良くねってのは過去スレでも見たな
インビジがどれだけ売上に貢献したかによって今後も人気キャラのおうち専用アニメ等を目玉にする可能性はあるかも

元スレ：http://nozomi.2ch.sc/test/read.cgi/otoge/1607671607
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